Ответ EgozaFox в «Как добиться хорошей рождаемости в России»

У Вас получилась отличная рекламная компания ЯНАО).

Дополню.
Я с 1990 года являлся жителем Ямала, конкретнее Пуровского района. Там же пошёл и окончил школу, после получения высшего образования работал на Ямале в ТЭК, в самом конце 2011 переехали семьёй в СПб. За период с 2011 по 2023 успели ещё пожить в МСК, Ростове, съездить на 2,5 года опять на Ямал (в славный город Губкинский) и переехать в 55 регион. На Ямале всегда работал в добывающих компаниях ТЭК. Состав семьи: 5 человек + собакен и кошка.
Далее по пунктам:
1. Детские сады: здания, оборудование и условия отличные; персонала катастрофически не хватает, зачастую низкоквалифицированный (нянечки могу плохо говорить по русский). Из-за нехватки персонала не все опции детских садов в доступе (бассейн может и быть, но плавать там никто не будет) + допы помимо основного нахождения в саду платные.
2. Поликлиники: есть, строят, оборудуют - вопросов нет, но на этот вид социалки распространяется та же «история», как и с детскими садами. Горло посмотрят, флюорографию сделают, по остальному, как повезёт.
3. Школы: новые, оборудованные, светлые красивые, но не везде. Опять же, нехватка персонала и из-за этого «рождаются» вторые смены в начальной школе. По качеству и уровню образованию среднее по России (жил по мимо Ямала в четырёх регионах).
4. По шикарной коробке с вещами для младенцев не скажу, так как первенец рождался вначале нулевых, на тот момент полный «мрак» с медицинским обслуживанием – родили здорового и отлично. Остальные дети рождались в других регионах.
5. Кружки и секции: есть, бесплатные, ребёнку есть чем заняться. Но, на примере моей семьи, дети профессионально занимаются: хоккей, футбол. На Ямале можно забыть проф. уровень. В спортивных детских кружках творится такое же родительское и организаторское мракобесие, как и во всех регионах нашей не объятой (про это книги писать можно).
6. Программа поддержки одарённых детей есть, как и других регионах. Где-то больше, где-то меньше.
7. Билеты на самолёт для многодетных за 2500: может быть, но статус многодетного нужно получить на ЯМАЛЕ, т.е. быть там прописанным, рождать итд. С моего переезда в 2011 прописан в другом регионе, соответственно при возвращении на ЯМАЛ, в статусе многодетного никаких плюшек не имел. А так на семью 5 человек на билеты к морю можно смело готовить 120-150К. Также нужно понимать, что аэропорты на Ямале не в каждом городе, и не из каждого аэропорта можно долететь даже до Москвы. т.е. до прибытия в аэропорт, можно смело часа 4-6 на поезде или машине прокатится, не всегда с ветерком, т.к. дороги только последние годы стали приводить в соответствие (дороги из ПДН наше всё).
8. Про отдых всех детей бесплатно: за то время сколько там прожил, ни я, ни мои дети бесплатно не отдыхали. Стандартные соц. программы сотрудникам ТЭК: 1 раз в 2 года санатории, лагеря (с частичной оплатой) + также льготный отпуск - проезд, но не 100% и не у всех.
Теперь к реалиям:
1. Новый Уренгой для Ямала, если сравнить условно – это, как Москва и Россия два отдельных государства. Все «плюшки», которые для себя определяешь в НУР, можно смело делить на 2, а то 3 для прочих городов и населённых пунктов.
2. Достойную заработную плату (с учётом лишений, которые есть по климату, расстояниям, доступности витаминов и прочего, в условиях крайнего севера) можно найти исключительно в компаниях ТЭК (Добыча, транспортировка, переработка. В сервисных и строительных, но только тех, которые напрямую аффилированы с ТЭК). Не нужно забывать, что заработная плата складывается из: оклад + северная надбавка + районный коэффициент. Оклады соответственно ниже, чем в регионах без коэффициентов и надбавок. Районный коэффициент Вам будут платить с первого дня, а вот северную надбавку «не местным» нужно заработать. Да, работодатели бывают компенсирую, и поднимаю зп до средней, если Вам ещё не причитаются «северные», но не везде и может не постоянно. В остальных отраслях и компаниях, с учётом издержек, считаю не целесообразно.

Можно ещё много чего рассказать про заманчивые четыре буквы «ЯМАЛ», бытовуху, доступность образования, развития, социум и т.д. но подытожу.
Если приблизится, к описанном ТС то:
- нужно переезжать НУР;
- ехать с имеющимся офертом на место в компании ТЭК;
- обговаривать компенсацию отсутствия «северной» надбавки + компенсацию стоимости аренды жилья или предоставление служебного (т.к. цены около московские + дефицит);
- чётко понимать предстоящие расходы: отпуска, быт и решать стоит ли оно того.
Но никогда не нужно забывать, что всё относительно, что для одного «манна небесная», другому может совсем не подходить.

Ответ на пост «Как добиться хорошей рождаемости в России»

Лично я не стану снабжать государство "ресурсом" по другой причине. В этой стране охуенен только интернет. Всё остальное - со знаком минус. Когда тут родится и вырастет ребёнок, он увидит, что:
- Страну дрочат телефонные мошенники, которыми никто не хочет заниматься. Друзья в Германии говорят, что такого у них нет. А у нас есть. Потому что у нас всем лень этим заниматься.
- Служба судебных приставов может повесить взыскание за чужие долги, при этом будет лютовать. А если завтра отбитый Васян снесёт у твоей тачки лобовуху - приставы будут сидеть и пинать хуи, ведь с Васяна нечего брать.
- Если родится мальчик, он будет бояться даже стоять рядом с другими детьми, ведь у нас сажают просто за слова "дядя сосиску показал". Если он женится и с браком всё будет печально - за разводом будет следовать страх того, что бывшая может обвинить в любой хуйне и даже если он докажет в суде свою невиновность - бывшей ничего за это не будет. Оба этих примера говорят об одном: Система правосудия в стране - ебаная параша.
- Будет дико охуевать от "свободы слова", где высказывание своего мнения будет рассмотренно судом, как пропаганда, оскорбление, ДИСКРЕДИТАЦИЯ, дескриминация, призыв к чему либо и т.д.
- Если родится девочка, то будет в акуе от того, что за неё уже решают, нужна ли ей "вышка", сколько детей она ДОЛЖНА родить и со скольки она это обязана делать.
- Будет в шоке от того, что в городе, где ребёнок родился и вырос, гос медицина настолько в жопе, что к офтальмологу или ЛОРу будет невозможно записаться по причине того, что этих специалистов банально нет. А те которые есть, чаще всего такие безразличные уроды, что условное обращение за психологической помощью может привести к суициду.
- Будет безщащитен, когда обратится с жалобой в гос орган, а объект жалобы просто даст на лапу и дрочить будут уже того, кто подал жалобу. Или гос органу просто будет похуй на любые жалобы. В спортлото пишите!
- Будучи школьником охуеет от того, что учителя легко могут перевести свои личные проблемы в агрессию по отношению к ребёнку. Волосы не так покрасила, юбка короткая, рубаха торчит, жёлто-голубой портфель, родители не нравятся, слухи плохие ходят о тебе и о семье, просто потому что хочется на ком-то сорваться - и ещё кучи причин. И родители возможно не помогут, ибо этот педагог на хорошем счету, дипломист, призёр, так что администрация верит педагогу. А когда ребёнок сам устроится учителем, он столкнётся с тем, что он тоже беззащитен, если в классе будет один или несколько детей-беспредельщиков, записывающих видосики о том, как они "сегодня будут ебать Ларису Ивановну" и крушат класс, попутно пиная учителя. А всё потому, что дети законом защищены по самое небалуй, а ответственности ноль. Даже банальной спец школы с суровым режимом нет. Или там папа с мамой такие крутые, что за лишнее слово - увольнение с изгнанием ссяными тряпками.
- Дважды окажется беззащитен в случае нападения, потому должен будет либо лечь и принять смерть, либо дать отпор и получить судебный приговор. А всё потому, что система правосудия в глубокой жопе. Она судит не с позиции "Напал - значит виновен", а с позиции "Вы могли убежать, могли не бить в ответ, могли попытаться всё уладить разговором; Когда убьют - тогда и приедем, труп опишем.".
- Будет вынужден поднимать общественный резонанс, когда условный сотрудник полиции будет нарушать закон в отношении этого человека и беспределить. В противном случае сотруднику нихуя не будет, ибо "Нет оснований не доверять сотруднику полиции". А в случае резонанса мусор может быть показательно "уволен", но потом по тихому принят обратно... на более высокую должность.

Так что знаете - я не хочу своими руками обрекать ребёнка вот на это всё. Критикуйте, минусуйте.

Ответ Аноним в «Как добиться хорошей рождаемости в России»

Ну вы приезжайте на Ямал жить. Тут холодно, конечно, но:

- очереди в детские сады нет вообще, за последние три года построили 25 новых садиков (крутость, бассейны, просторные),

- сейчас 7 поликлиник строят и

- 22 школы. Открыли почти самую большую школу в России - Арктический лицей

- самый большой в России региональный материнский капитал

- шикарная коробка с вещами для младенцев при выписке из роддома (бутылочки, комбезы, пеленки, больше 50 предметов)

- все сады и школы в шаговой доступности

- бесплатные кружки и секции, все выезды за счет региона

- программа поддержки одаренных детей (сертификаты на обучение)

- билеты на самолет по 2500 для многодетных

- вообще все дети региона могут летом бесплатно отдохнуть в лагерях Тюмени, Крыма и Краснодарского края

- у нас очень низкая преступность, регион безопасен для жизни

- нет безработицы (чуть меньше процента)


Пруфы есть. Живу здесь давно. Сама - пруф.

Ответ на пост «Как добиться хорошей рождаемости в России»

А не путают ли все последовательность?

Скажу как отец двоих детей с чем сейчас приходится сталкиваться. Общие мысли.

  1. Квартира нужна до того как детей заводить чтобы была хоть какая-то уверенность в завтрешнем дне и более менее нормальный условия. А не все эти ипотеки на 30 лет с космическими ежемесячными платежами и т.д.

  2. Все прекрасно знают цену обещаниям. И надеяться на решение квартирного вопроса с 3 детьми на руках как минимум наивно.

  3. Все прекрасно знают какая может быть бюрократия с кучей условий. К примеру, до сих пор не могу потратить мат капитал, вроде бы на обучение детей можно, только вот незадача - у всех мелких секций которые реально интересны - нет лицензий, а без них потратить нельзя. Ипотеку закрыли сами с супругой. До сих пор мне не понятно, почему нельзя тратить мат капитал на лечение и диагнустику здоровья у ребенка? Это ведь максимально прозрачное и целевое использование денег. Частный садик тоже самое, далеко не все имеют лицензию, или не могут ее получить.

  4. Помогать молодым семьям ДО рождения детей решить жилищьный вопрос.Расходы с ребенком существенно возрастают, далеко не все могут потянуть и ипотеку, и ребенка. приходится выбирать, отодвигать рождение детей, соответственно более менее финансово устойчивой семья становится после 30, ближе к 40 годам. И тут уже встает вопрос здоровья родителей, особенно женщин. В 40 мало кто решится рожать.

  5. Гарантии и стабильность будущего. СВО подсветила эту проблему. Мало кто из женщин которые захочит рожать в условиях когда дети могут остаться без отца. Это колосальная финансовая и эмоциональная нагрузка.

  6. Отсутствие социалки - когда 1 педиатр на 2-3 участка, а узких специалистов мало и к ним запись на несколько недель вперед; когда в садиках нет мест, либо дают в другом конце города; когда в школах классы по 30-40 человек в несколько смен; когда все более менее нормальные секции за деньги и это не считая доп расходов в секциях; когда коммуналка растет 10-15% в год в отличии от зарплат , цены в магазинах аналогично....все это не упрощает жизнь для будущих родителей.

Перечислять можно и дальше, но думаю основной посыл понятен - нужно создавать условия ДО, чтобы семья понимала что не попадет в сложную ситуацию на ближайшие 5-10 лет после рождения ребенка и каждый следующий ребенок не будет доп нагрузкой.

Пока что увы, но ситация обратная. Один ребенок потянenm можно, второго сложно, третий -и дальше в фин плане для роителей просто испытание, как минимум одного из родителей дети просто не будут видеть.

Ответ на пост «Как добиться хорошей рождаемости в России»

Думаю достаточно в детских домах открыть пункт приема детей, сдаешь ребенка, тебе платят скажем 1 млн руб
проданный ребенок потом должен выкупить себя из рабства, как выплатит 3млн государству, так становится свободным гражданином))

Ответ на пост «Как добиться хорошей рождаемости в России»

Пятидневки вообще спасли бы эту страну. Вот без шуток. В начале советской власти как-то очень хорошо понимали, что одна из важнейших задач - освободить женщину из кухонного рабства, то есть позволить ей получать образование, трудиться на пользу общества, развиваться и жить полноценной жизнью, а не быть вечной бесправной мамкой/нянькой. На это работали детские сады, школы, продленки, бесплатные кружки, летние лагеря и так далее.

Плюс не было нынешнего лютого детоцентризма, когда над дитяткой надо прямо чахнуть, выполняя любой его каприз и предоставляя ему 24/7 теплую, внимательную, умную маму, иначе у него случится психологическая травма и вообще пиздец.

Не было установок, что любого балбеса надо вытягивать развивашками, репетиторами и платными курсами: не хватает мозгов - валяй работать на завод с 15 лет, там тебя пристроят к делу по силам. Не можешь работать на заводе - метлу тебе в зубы или вон можно еще коробочки клеить в психоневрологических интернатах.

Сваливших из семьи отцов была возможность прямо вот реально подвергнуть общественному осуждению, принудить к содержанию и воспитанию своего ребенка. Сейчас это выглядит абсурдно и юмористически, но по сути - это огромный фактор, влияющий на решение рожать. В общем, "капитализм - лучшее противозачаточное".

Ответ на пост «Как добиться хорошей рождаемости в России»

Напишу со своей колокольни. Я в возрастном диапазоне «активно заводящем детей» 27-35, мои подруги, соответственно, тоже в этом диапазоне. Из подруг практически все хотят детей, многие со времен учебы мечтали «о муже, семье и детках». Одна из подруг говорила, что родила бы и шестерых, настолько ей нравится идея материнства.

А дальше реальность: из всех пар моих друзей родили детей только те, кто смог обзавестись отдельным жильем, рожали после 27+ лет. И у этих семей не по 6 детей – по одному, двое максимум. Прямо удивительно и невероятно (для нашей власти), что люди думают наперед и начинают рожать, только когда встанут на ноги.

Как же проходила жизнь этих будущих родителей? Во время учебы – шансов найти подработку, которая бы окупила минимальные потребности молодой семьи и первоначальный взнос на жилье – 0%, даже если впахивают оба в паре. Ждем дальше. После учебы, начало карьеры – зарплата опять не покрывает расходы, живут с родителями, еще даже не женятся. Ждем дальше. Еще через несколько лет: пашем за троих на работе, зарплата подрастает, можно вписаться в свадьбу и совместное проживание. Денег на свое жилье все еще нет. Тут лагеря разделились – кому-то повезло, родители помогли с ипотекой или свалилось наследство. Другим не повезло, они отчаливают в лагерь бездетных. Первым везунчикам пришлось еще несколько лет потратить на капремонт и обустройство жилья, чтобы квартира минимально соответствовала потребностям семьи с детьми.

Из проблем уже родивших:

1) Подтянуть здоровье до запланированной беременности – только платно, в обычной поликлинике вы, если и вырвите талон к врачу, то максимум осмотр на 5 минут и пропишут витаминки.

2) Рожать будете, как повезет – может быть и в коридоре положат, ибо в больничке места нет. Возможно, дадут нормальное место в палате. Просто молитесь, чтобы роды были без осложнений и вы быстро отстрелялись.

3) После родов – опять молитесь, чтобы не было проблем у молодой мамы и ребенка. Попасть к врачу и получить хорошую помощь – удачи в огромной очереди таких же страдальцев. Либо платно.

4) Садик, молочная кухня – опять как повезет. Одна из подруг все еще ждет очередь в садик, хотя ее ребенок через год уже пойдет в первый класс. Но можно же отдать ребенка бабушке-дедушке? А погодите, пенсионный возраст же сдвинулся и пенсионеры все еще работают. Отдавать ребенка, чтобы выйти на работу, некому.

5) Готовьтесь начинать свой домашний бизнес или фрилансить, так как молодой маме практически нет возможности выйти на обычную работу, пока ребенок не пойдет в школу. Заработки молодого папы нестабильны, в любой момент очередной кризис, где вам никто ничем не поможет.

6) Про школы, куда добираться с пересадками через весь город, чтобы сидеть в забитых классах – уже написали кучу раз.

Очень странно, что никто в нашей стране детей не рожает. Да.

Как добиться хорошей рождаемости в России

Какая-то волна пошла про рождаемость и аборты. Про то как женщинам вредно образование, потому что они детей не хотят...

Короче, я как самый что ни на есть традиционный кавказец мусульманин и отец троих детей сейчас скажу, что надо сделать чтобы была нормальная рождаемость. Все на самом деле очень просто.

Рецепт успеха - сделать так чтобы дети перестали быть такой обузой, какой они являются ныне для работающих родителей.

Для этого нужны:

- ясли и детские сады в шаговой доступности с гарантированным наличием мест, не частные за 50 тыщ в месяц, а обычные, государственные

- школы в шаговой доступности или с возможностью легко добраться на общественном транспорте без пересадок

- группы продлённого дня, разные кружки и секции при школах чтобы занять ребёнка до 18-19 часов вечера

- доступные по деньгам основные детские товары: памперсы, питание, одежда и т.п.

- инфраструктура для отдыха с детьми, например простенькие базы отдыха за городом, куда семья может добраться на общественном транспорте или такси и отдохнуть на природе недорого

- качественное и доступное профтехобразование, для получения которого родителям не надо продавать душу дьяволу, но которое даст ребёнку профессию и позволит начать более-менее нормально зарабатывать

Дальше продолжать не буду, суть думаю ясна. Как только это все появится - никакое образование и карьера не помешают женщине завести трех детей. Мужчине тем более. И никаких материнских капиталов не надо. Просто убрать препятствия, которые мешают людям иметь детей, которые их пугают.

Про слова Володина, Кузнецовой и т.п

Поясняю для прагматиков.

В 90 годы появилась глубокая демографическая яма. Сейчас тем, кто умудрился родится в 90-гг, около 23-33 лет, что является возрастом, в котором люди в основном заводят детей.

Но тут именно на это многострадальное поколение выпала СВО, экономический кризис, сахарозаменитель в Черноголовке и серия постов про мытьё залуп. Таким образом, в силу отсутствия уверенности в завтрашнем дне и без того малочисленные дети 90-х не хотят плодиться.

Вот и получается, что одна демографическая яма перемножается с другой. Отсюда и падающая численность населения.

Отсюда и Володины с Кузнецовыми что-то говорят, в рекламах показывают многодетных семей, увеличивают маткапитал и пр.

В общем, не стоит удивляться и вести споры про заек и лужаек. Причины слов политиков понятны. Причины, по которым рожать не хотят, тоже понятны. Ищем решение дальше.

На волне постов про рождаемость

В качестве предположений о дальнейших законопроектах.

Мы же войну на зэках вывозим. А рождаемость тогда надо вывозить очевидно на зэчках. Сугубо добровольно разумеется. Перепрофилировать женские колонии в бордели и вперёд. Родила 1 ребенка - минус 5 лет срока. Родила 5х - будьте любезны на волю с пожизненного.

Что потом с этими детьми делать? Ну это не по нашей части, у нас в ТЗ стоит поднять рождаемость, вот и поднимаем. (С) Сова

Fastler - информационно-развлекательное сообщество которое объединяет людей с различными интересами. Пользователи выкладывают свои посты и лучшие из них попадают в горячее.

Контакты

© Fastler v 2.0.2, 2024


Мы в социальных сетях: